Кишечник не переваривает клетчатку и болит жиаот

Неужели клетчатки в рационе может быть много? Да, если вы любите отруби, зерновые продукты с высоким содержанием клетчатки или, возможно, продукты, специально обогащённые клетчаткой, а также овощи, фрукты и цельные злаки. Во-первых, когда речь идёт о клетчатке, вам нужно усвоить полезную вещь: слишком большое количество клетчатки помогает продвигать съеденную пищу через пищеварительный тракт быстрее, чем некоторые питательные вещества успевают усвоиться организмом. Если съедать больше, чем граммов клетчатки в день, ваш организм может снизить всасывание витаминов и минералов, в числе которых цинк, железо, магний и кальций.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения проблем со здоровьем, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - начните с программы похудания. Это быстро, недорого и очень эффективно!


Узнать детали

Вред клетчатки для кишечника. Зависимость от клетчатки

Синдром недостаточности пищеварения синдром мальдигестии — это симптомокомплекс, возникающий при нарушении переваривания пищи. Часто он сочетается с синдромом мальабсорбции. Проявляется синдром недостаточности пищеварения поносом, метеоризмом , болями, бурлением и переливанием в животе, отрыжкой и тошнотой. Метеоризм возникает из-за повышенного газообразования и нарушения процесса выведения газов. Боли в животе возникают из-за повышенного давления в кишечнике или в результате спазмов.

В последнем случае они стихают после дефекации. Часто синдром недостаточности пищеварения сопровождается потерей аппетита и снижением веса. Синдром недостаточности пищеварения проявляется практически при любом заболевании желудочно-кишечного тракта. Причем нарушаться может либо пристеночное пищеварение, либо полостное. Пристеночное пищеварение нарушается при недостатке кишечных ферментов и нарушении адсорбции ферментов поджелудочной железы.

Полостное пищеварение нарушается при нарушении выработки ферментов поджелудочной железы, дефиците желчных кислот и недостатке соляной кислоты и пепсина в желудке. При таких нарушениях пища не может нормально перевариваться, так как невозможно правильное расщепление белков, жиров и углеводов на различных этапах пищеварения.

Синдром мальдигестии может возникать даже без причин, перечисленных выше. Он может развиться в результате нарушения перистальтики желудочно-кишечного тракта. Так, если пища слишком быстро движется по пищеварительному тракту, как бы хорошо не работали печень и поджелудочная железа, перевариться она не успеет. А если пища движется слишком медленно, то микрофлора кишечника активнее, чем обычно, участвует в процессе переваривания, образуя большое количество токсических веществ, которые раздражают слизистую кишечника, тем самым ускоряя перистальтику кишечника.

Это способствует неправильному дальнейшему перевариванию, брожению, интоксикации организма. Пищеварение в желудке может нарушиться при гастрите , декомпенсированном стенозе привратника, раке желудка. В кишечнике оно может нарушиться при воспалительных заболеваниях тонкой кишки. Синдром недостаточности переваривания может развиться при сахарном диабете , гипертиреозе , болезни Крона , дивертикулезе кишечника.

Причиной этого синдрома может быть прием антибиотиков или цитостатиков. Для диагностики синдрома недостаточного пищеварения проводят анализ кала , при котором обычно выявляют стеаторею жир в кале. При помощи рентгенографии уточняют, какой именно отдел пищеварительного тракта поражен. Для этого проводят исследование с использованием контрастного вещества. Также необходимо сделать клинический анализ крови , анализ мочи , глюкозотолерантный тест.

Главное в лечении синдрома мальдигестии — это диета. Она должна подбираться с учетом того, на каком этапе нарушен процесс переваривания пищи.

Но в любом случае, пища должна быть щадящей, содержать повышенное количество белков и углеводов. Если пищеварение нарушено из-за нарушения работы поджелудочной железы, назначают ферментные препараты. Если синдром мальдигестии развился в результате нарушения перистальтики пищеварительного тракта, назначают препараты для улучшения перистальтики. Также назначают препараты для лечения дисбактериоза, который развивается практически всегда при синдроме недостаточности пищеварения.

Для общего укрепления организма рекомендуются витамины и общеукрепляющие средства. Для профилактики синдрома недостаточного пищеварения нужно прежде всего правильно и рационально питаться.

Также необходимо соблюдать гигиену, и личную, и при приготовлении пищи. Важно своевременно лечить заболевания желудочно-кишечного тракта, такие как гастрит, энтерит, заболевания печени и поджелудочной железы. Синдром недостаточности пищеварения Синдром недостаточности пищеварения синдром мальдигестии — это симптомокомплекс, возникающий при нарушении переваривания пищи. Основные пункты: Признаки Описание Диагностика Лечение Профилактика Признаки Проявляется синдром недостаточности пищеварения поносом, метеоризмом , болями, бурлением и переливанием в животе, отрыжкой и тошнотой.

Описание Синдром недостаточности пищеварения проявляется практически при любом заболевании желудочно-кишечного тракта. Диагностика Для диагностики синдрома недостаточного пищеварения проводят анализ кала , при котором обычно выявляют стеаторею жир в кале. Лечение Главное в лечении синдрома мальдигестии — это диета. Если причина в нарушении работы печени, назначают ферментные препараты и компоненты желчи. Профилактика Для профилактики синдрома недостаточного пищеварения нужно прежде всего правильно и рационально питаться.

Перенёс тяжёлую форму вирусной пневмонии. Семашко г. Лечащий врач, Светлана Страшное, бесчеловечное отношение! Сегодня забирала вещи умершей в воскресенье мамы. После часового ожидания некой старшей сестры, получила в Клиника с виду хорошая, только внутрь не пускают почему-то.

Можно часами стоять у входа и ни одного врача. Регистратура как не приду не работает Нашли ошибку? Что написано на картинке? Обновить картинку.

Синдром недостаточности пищеварения синдром мальдигестии — это симптомокомплекс, возникающий при нарушении переваривания пищи. Часто он сочетается с синдромом мальабсорбции.

Как происходит пищеварение и как его улучшить, чтобы избежать проблем

На нашем проекте. Более болезней. Заказ лекарств. Первая помощь. Задать вопрос. Не переваривается клетчатка. Добрый день! Мне 30 лет. Сдавала ФГДС,а нализ нормальный. Врач мне выписала Иберогаст, бактистатин, маалокс, омез. Но самочувствие стало еще хуже, даже после первого приема лекарства начался жидкий стул.

Какое эффективное лечение можете прописать в данном случае? Чтобы кишечник стал переваривать сам клетчатку? Отвечает Торозова Ольга Александровна. Добрый день. Существует клетчатка растворимая которую кишечник переваривает в норме и нерастворимая которую он не переваривает и переваривать не должен.

Не очень ясно, что за анализ вам сделали и каким образом сделали вывод о том, что клетчатка какая именно? Если можно, приложите, пожалуйста, скан анализа, который вам сделали. Если по результатам ЭГДС был поверхностный гастрит , то он чаще всего не требует такой массированной терапии у части препаратов в качестве побочного эффекта есть диарея - в частности, у Иберогаста и Омеза. Выпишите эффективное лечение мне пожалуйста. Хочу чтобы организм начал переваривать клетчатку сам. А то уже не могу есть кашу одну.

К вопросу приложено фото. Торозова Ольга Александровна. Большинство показателей по копрограмме в пределах нормы. В том числе - и наличие в анализе кала переваренной и непереваренной клетчатки. Скорее всего, просто имеет место ускоренная перистальтика. Конкретно по этому анализу никакого особого лечения не требуется, кроме нормализации питания.

Совершенно не обязательно есть одни каши: нужно чтобы рацион был достаточный белки, жиры, сложные углеводы, фрукты, овощи. Еще сдавала анализ на дисбактериоз, анализ показал дисбактериоз 2й степени. Хочу чтобы у меня нормализовалось пищеварение, как мне нормализовать ЖКТ?

С анализом на дисбактериоз тоже нужно разбираться: часто он оказывается малоэффективным, потому что неясно - действительно ли эти бактерии растут в просвете толстой кишки, не попали ли они в материал с кожи, рук персонала, посуды, окружающей среды и так далее. Стул может быть любой формы: часто это зависит от питания, моторики кишечника активная или малоактивная , поступления клетчатки и жидкости и так далее.

С метеоризмом можно справиться исключив из рациона продукты, вызывающие метеоризм газированные напитки, бобовые, капуста, дрожжевые продукты и иные продукты брожения и так далее , исключить непереносимость глютена и молочных продуктов пробная диета без глютена и молочных продуктов , использовать препараты на базе симетикона Эспумизан и т.

По итогам полученной консультации, пожалуйста, обратитесь к врачу, в том числе для выявления возможных противопоказаний. Заказать нужный препарат с доставкой в ближайшую аптеку. Похожие вопросы. Перевариваемая клетчатка в кале. Нам 10 месяцев, полностью на прикорму, только ночью грудь. В кале обнаружена перевариваемая клетчатка-много, не перевариваемая-обнаружена. Вес при рождении -3,1. В 10 месяцев-7,6. Набирает очень плохо, а точнее не набирает Не переваривется клетчатка.

Помогите пожалуйста. Все случилось как то резко. На работе пошел вирус, у всех крутило животы и была температура. У меня температуры не было, но У ребенка в 2 года не перевариваются свежие фрукты. Добрый вечер, ребенок после года без проблем ел сырые яблоки, груши, персики, свежие овощи.

В 1,5 года дала ему по глупости попробовать пармезан, съел сразу много. После этого около 2-х У ребенка не переваривается полностью пища. Здравствуйте борис леонидович, моей дочки 1,8, родилась в 37 недель с помощью кесарева сечения весом , была на смешанном вскармлевание 2 месяца, потом только на искусственном, в пол года начали Перевариваемая клетчатка в копрограмме грудного ребенка. Ребенок после дисбиоза, не набирает вес. Здравствуйте, уважаемый доктор! В полгода Ребенок в 11 месяцев не умеет пукать самостоятельно.

Ребенку 11 месяцев не может сам пропукаться, только с грудью во рту и с плачем. Узи ОБП в норме. Неврологически здоров Подпишитесь на нас. Новости Здоровье Mail.

Информация предоставляется в справочных целях. Не занимайтесь самолечением. При первых признаках заболевания обратитесь к врачу.

Ru О компании Реклама. Редакция Наши эксперты Соглашение с консультантами Помощь.

ПОСМОТРИТЕ ВИДЕО ПО ТЕМЕ: 10 Простых Способов Избавиться от Вздутия Живота

Как справиться с метеоризмом, вызванным клетчаткой

Сегодня под микроскопом еще одна народная мудрость. Якобы она помогает регулярно ходить в туалет и чистит кишечник. Что она снижает сахар и холестерин. Говорят, она кормит хорошие бактерии и профилактирует рак. Это знают даже дети! Также слепо все и верят, как дети. И, что важнее, никто не интересуется происхождением этих свойств.

Друг ли нам клетчатка? Или мы имеем дело с очередным заблуждением, ведущим к ошибкам типа жирофобии? Необходимость подобной статьи продиктована растущей одержимостью людей постоянной стимуляцией кишечника. Они слишком часто вмешиваются в его жизнь, что приносит больше неочевидных мучений, чем пользы.

Когда я меняю рацион своим подопечным, их пищеварение проходит через период отвыкания от старых привычек. Во время перехода на новый рацион частота стула сначала сокращается, а затем восстанавливается. Это особенно актуально у тех подопечных, чей кишечник подвергся серьезному страданию. Антибиотики, медикаменты, бессознательное питание, промышленные токсины … Все это и многое другое повреждает стенку кишечника.

Она становится воспаленной и раздраженной. В таком состоянии она хуже выполняет свои функции, поэтому возникает множество проблем. От банального дискомфорта после еды до воспалительных заболеваний кишечника.

При контакте воспаленной слизистой обочки с пищей может возникнуть иммунно-воспалительнуая реакция. Она может проявится и относительно безобидной аллергией. Но может послужить триггером и к серьезным аутоимунным болезням. Я подготовил видео-обзор проблемы! Для лучшего понимания ситуации я рекомендую сначала впитать информацию из видео, а затем прочесть статью!

Вернемся к кишечнику. Чтобы успокоить поврежденный кишечник, снять раздражение и воспаление, нужно первым делом устранить внешнюю стимуляцию:. Сюда относятся и все клизмы, промывания, другие виды слабительных. Но сегодня в центре внимания именно клетчатка и растительные слабительные. Чтобы дать кишечнику полноценный отдых, нужно отказаться от неё на некоторое время. Чем тяжелее состояние кишечника, тем дольше этот период.

Я ограничиваю подопечному все источники клетчатки. Этот ход тут же вскрывает проблему — зависимость кишечника от клетчатки. Зависимость кишечника от клетчатки — это потеря кишечником способности к самостоятельному опорожнению без стимуляции клетчаткой.

Скорее всего, сейчас у вас сломался шаблон. Настолько глубоко вшита идея о необходимости растительной пищи для комфортного облегчения кишечника.

Клетчатка, в отличие от других углеводов, почти не повышает сахар крови. Это потому что она не переваривается и не усваивается. Поэтому не несет никакой пищевой ценности. Большая часть клетчатки представлена целлюлозой и её аналогами. Из неё делается бумага.

Я только замечу, что в чистом сахаре больше смысла, так как он хотя бы дает быстроусвояемую энергию. К сожалению это миф.

Наша естественная микрофлора обитает в толще слизистой кишечника и питание она берет оттуда же! Ваша слизистая, если не повреждена и не раздражена, вырабатывает достаточно компонентов которыми бактерии пользуются для пропитания. Например, среди них муцины — особые белки, которы вырабатываются всеми слизистыми оболочками. Почему клетчатка так эффективна для стула, если не может быть переварена?

Этот вопрос уже содержит ответ. Тело стремится как можно скорее избавиться от неё, ибо не видит в ней никакого применения. Это грубое инородное тело, которое невозможно ассимилировать. Проходя через пищеварительную систему, клетчатка впитывает воду. Она набухает, увеличиваясь в размерах. Это сильно увеличивает объем стула. Кишечная стенка растягивается. В ответ на раздражение возникает усиленная волна перистальтики. Кишечник сокращается и его содержимое быстрее движется к выходу. Так, аномально большая масса стула оказывается в толстой кишке, где из неё выкачивается вода.

Теперь кал не только большой, но еще и сухой. И в таком состоянии он попадает в прямую кишку к заднему проходу, диаметр которого не превышает см.

Описанный процесс раздражения слизистой кишечника не стоит путать с нормальной волной перистальтики. Потому что описанное происходит в ответ на раздражение.

Среди всех нутриентов только жиры нормальным образом стимулируют нормальную пристальтику. Этим свойством не обладают белки, клетчатка и другие углеводы. Ни одно животное не опорожняет кишечник так комично, как высокоцивилизованный человек. Он тужится, кряхтит, потеет. Чем не полноценная работа? Только жаль, что не платят. Никто так в природе не делает.

Гориллы, кошки, коровы, собаки делают свои дела незаметно для них самих, если питаются видоспецифичной диетой. Для человека же это целое событие. А теперь и источник проблем. Если хотите продлить жизнь своему любимому зверьку на лет, то кормите его так, как он питался бы в дикой природе. Чем больше в рационе клетчатки, тем более зависимым от неё становится кишечник. Здесь можно выделить стадийность. Здоровый поход в туалет занимает несколько минут. Кал должен легко выскальзывать и быть небольшого размера.

Если вам постоянно приходится трудиться в туалете, то это — первый звоночек того, что кишечник уже не в лучшей форме. Проблема в том, что мы считаем нормой тужиться, заставлять кишечник освобождаться. В то время как сокращение кишечника — рефлекс, неподвластный нам. Когда возникает естественный позыв к дефекации, человека, как правило, невозможно удержать на месте. Стоит только добраться до белого друга и все происходит само. Конечно, стоит отметить и социальный момент.

Животные в природе не сдерживаются и не ищут туалеты. А человек вынужден, ибо имитирует приличное поведение. Сдерживая позывы, вы наносите вред кишечнику. Это не призыв к антисанитарии, а всего лишь факт. И он стремится скорее избавиться от неё, независимо от того, пришло время для естественного позыва или нет.

Стимуляция кишечника клетчаткой ведет к вынужденному опорожнению, а не к естественному позыву. Так можно и камней поесть — эффект будет тот же. А когда происходит нормальный позыв к дефекации? Как и у всех животных в природе, он происходит во время или после ощутимого приема пищи! Потому что работа верхних отделов желудочно-кишечного тракта вызывает рефлекторную перистальтику в нижних отделах.

Поэтому нет смысла смеяться над теми, кто прерывает приём пищи и уходит в туалет. Тут можно только порадоваться за таких людей, что у них ещё сохранны естественные рефлексы. Если этого мало, то обратимся за помощью к детям. И только потом начинаются прикормы: овощные и фруктовые пюрешки , любимые кашки ибо зависимое поведение нужно воспитывать с детства.

У меня к вам вопрос! Почему у него не возникает запора без клетчатки? А также не забывайте, что у детей чаще всех развивается аппендицит в ответ на клетчатку. Поэтому растительные прикормы начинают с пюре. И не зря.

Стала пить с кефиром, неделю пропила и вот последние дни извините за подробности в стуле стала появляться кровь и ощущение что там все расцарапано Администрация сайта Woman.

Как есть клетчатку без проблем?

Связаться с редакцией журнала можно по почте info myjane. Читать свежее Статьи Мода. Беременность, роды, воспитание детей. Дача, сад, огород. Туризм и путешествия. История, традиции, поздравления. Литературная гостиная. Новости Свежие новости Анонсы женских журналов Архив новостей. Общение Новые записи Завести свой дневник! Каталог групп Консультации специалистов Пользователи.

Диеты Статьи о похудении Каталог диет Таблица калорийности Форум о похудении. Кулинария Каталог рецептов Кулинарный форум. Ещё Каталог звёзд Конкурсы! Наши рассылки Линейки Опросы Фотоальбомы Форум.

Оцените статью:. Поделиться с друзьями:. Читать полностью. Ещё статьи на эту тему: Осеннее варенье. Яблочный пир. Выбираем лучшие огурцы и помидоры. Комментарии: Написать комментарий. Наталия Н Антонова. Очень хорошая статья! Cat Bazilevs. Поличка Гагарина. Травы хорошо помогают наладить работу кишечника. Например ромашка и укроп, я в основном сборы покупаю, например чай эвалар био желудочно-кишечный в составе еще и тысячелистник. Хорошо помогает и успокаивает. Загрузить: Фото. Отправить комментарий.

B i " Отправить. Единый профиль. E-mail: Пароль:. Да, конечно, она хоть как-то на защитит. Ношу, потому что требуют. Да, но надеваю только в магазине. Нет, толку от маски нет, ношение этой гадости - нарушение прав человека. Достали уже со своими масками! Культурный отрыв в летней творческой резиденции. Елена Вороблей подхватила ковид.

Владимир Кузьмин "просветляется" на травяной диете. Худеем вместе. История, традиции, поздравления Притчи и сказки. Подписывайтесь на страницу myJane в любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного! Также у нас есть страница в Живом Журнале. Все права защищены. Обсудить новые функции на myJane, внести свои предложения, сообщить об ошибках, Вы можете в группе Обсуждение проекта.

Закрыть окно. Оцените статью: Средняя оценка: 4. Независимо от того, испытываете ли вы случайные, периодические или хронические проблемы с пищеварением, простые изменения в рационе и образе жизни могут помочь вам справиться с ними без лекарств. Осеннее варенье. Вспомнить пароль.

Непереваренная пища в кале (лиенторея) у взрослого: причины и диагностика патологий

Метеоризм, или вздутие живота, - это та мелочь, которая способна изрядно подпортить жизнь, потрепать нервы и даже репутацию. Причины метеоризма. Почему же признанная всеми диетологами полезной для кишечника и здоровья в целом клетчатка провоцирует метеоризм?

Получается, чтобы избавиться от мучительной боли и постыдных газов, нужно отказаться от овощей и фруктов, которые являются основой основ здорового рациона. Не слишком ли высокая цена за победу над метеоризмом? Наш вкусный завтрак, обед или ужин сначала попадают через пищевод в желудок, где белки и клетчатка — наиболее трудно перевариваемые пищеварительными ферментами вещества — подвергаются первичной обработке. Затем полупереваренная клетчатка оказывается в тонком кишечнике, который в идеале должен окончательно ее переварить и отправить в толстый кишечник, где ее очень ждут.

Наши друзья и помощники — бактерии сапрофиты, которые питаются переваренной клетчаткой, взамен выделяя полезнейшие аминокислоты, витамины К и группы В. Если же в силу разных причин клетчатка поступает в толстый кишечник недопереваренной различные заболевания или особенности пищеварительной системы, ослабленный иммунитет, слишком большая доза клетчатки , она оказывается ненужной и мертвым грузом залегает в кишечнике, провоцируя развитие гнилостных процессов и усиленного газообразования.

Что же делать? Отказаться от продуктов, богатых клетчаткой? Это невозможно и недопустимо. Как укротить метеоризм, спровоцированный клетчаткой? Прежде всего при частых и болезненных эпизодах метеоризма необходимо обязательно обратиться за консультацией к врачу, который установит точную причину этого явления. Помните: метеоризм может быть одним из симптомов очень серьезного заболеваний, и чем раньше оно будет диагностировано, тем лучше.

Если основной причиной вздутия живота окажется все-таки клетчатка, вы можете предпринять ряд укротительных мер без отказа от этих полезнейших растительных волокон.

Читайте часто задаваемые вопросы докторам о метеоризме :. Что такое метеоризм? Как проявляется метеоризм, в каких вариантах? Каковы причины метеоризма? Надо ли лечить метеоризм? Как справиться с метеоризмом, вызванным клетчаткой. Помощь народной медицины при метеоризме. Статьи Часто задаваемые вопросы Метеоризм Как справиться с метеоризмом, вызванным клетчаткой. Причины метеоризма при случайном заглатывании воздуха во время приема пищи — это происходит, когда мы едим или пьем слишком быстро, на ходу, большими порциями или кусками, практически не пережевывая; при чрезмерном употреблении газированных напитков; в результате необдуманной домашней борьбы с изжогой посредством раствора пищевой соды; при слишком большой любви к сахару, сдобе и сладостям; вследствие употребления молочных продуктов; при злоупотреблении жирной и острой пищей, жареными и копчеными блюдами, а также фаст-фудом; при широком спектре заболеваний желудка, кишечника, печени, желчного пузыря, поджелудочной железы; при ряде онкологических заболеваний; при употреблении продуктов, содержащих грубую клетчатку: сырые овощи прежде всего редис и все виды капусты и фрукты, все бобовые, крупы, орехи, черный хлеб.

Ведите пищевой дневник и определите, какой из продуктов, богатых клетчаткой, наиболее часто провоцирует приступы метеоризма, чтобы ограничить его употребление. При частом вздутии живота от любых продуктов, содержащих клетчатку, придется заменить в своем рационе сырые овощи тушеными, запеченными и отварными. Да, пользы в них будет меньше, но это все равно очень хороший компромисс.

Регулярно, не реже одного раза в неделю, давайте своему кишечнику отдохнуть от тяжелой пищи. В течение дня ешьте небольшими порциями отваренный пустой рис и пейте травяные чаи. Запивайте продукты, богатые клетчаткой, водой это облегчает ее переваривание , а еще лучше — отварами-чаями из ромашки, травы зверобоя, мяты.

Эти лекарственные растения отлично борются с проявлениями метеоризма. Добавляйте в свои любимые овощные блюда семена тмина, семена и зелень укропа, фенхеля и петрушки, кардамон и имбирь. Эти пряности эффективно снижают газообразование. При первых признаках тяжести и вздутия живота выпейте таблетки активированного угля. Принимайте ферментные препараты, назначенные врачом. Читайте часто задаваемые вопросы докторам о метеоризме : Что такое метеоризм?

Как справиться с метеоризмом, вызванным клетчаткой Помощь народной медицины при метеоризме. Эти продукты помогут справиться с неконтролируемым аппетитом и улучшат Ваше здоровье. Как справиться с синдромом домохозяйки. Врачи: Кишечник вылечит нежность. Часто задаваемые вопросы врачам Все.

ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Тяжесть в желудке после еды? Причины снимаем за несколько минут без медикаментов. Точка "ЖЕЛЧЬ"

Комментариев: 4

  1. Севиль:

    Чернышова, так про свекровь и говорить нечего–хуже чем могла создать природа–НЕТ а вот тёща не столь плоха коль несходит с языка! Так что путь побольше и почаще вспоминают ТЁЩЬ!

  2. rose.53:

    Спать надо с женщиной.

  3. Колян:

    inta58, вообще ваш ник меня запутал… я сначала приняла вас за не очень (простите!!) умную тётеньку, потом по вашим комментариям поняла, что вы весьма умный дяденька))), так что беру назад свои слова про бисер… каюсь!

  4. rasim:

    dr.gomes, Вариант лечения третья операция на сердце .ждем